Author Topic: Desperat (podzielony temat z losiach na polskich serwerach)  (Read 51753 times)

Offline _KaszpiR_

  • Sztab Generalny
  • Towarzysz broni
  • Posts: 907
  • Honor: +4/-0
    • View Profile
    • http://hlds.pl
Desperat (podzielony temat z losiach na polskich serwerach)
« Reply #60 on: 11 December 2007, 01:23:28 »
Trojrganiec robisz szopke z powaznej rzeczy, wychodzi z ciebie dziecko, nie wiem co chciales prez to osiagnac bo te twoje posty sie kupy nie trzmaja.

Zamiast zachowac sie jak ludzie walczycie jak dzieci w piaskownicy.

Guz

  • Guest
Desperat (podzielony temat z losiach na polskich serwerach)
« Reply #61 on: 11 December 2007, 02:49:52 »
Powiem szczerze nie chcialo mi sie czytac wszystkich poprzednich postow ale jak to zawsze bywa z czescia tych nielicznych sie zgadzam. Poszedl syf az glowa mala, przy okazji desperat sie popisal.

Co do porownan to to z nozem niestety nie pasuje do stanu faktycznego znacznie lepiej oddaje to posiadanie broni palnej bez zezwolenia - art 263 §2 KK. Mianowicie sam fakt posiadania, powtarzam posiadania cheatow jest faktem swiadczacym o zlamaniu pewnych zasad - patrz rolada, regulamin serverow, lub niepisany zwyczaj gier sieciowych. Przestepcy z przytoczonego przezemnie przepisu beda karani za to ze z broni strzelali tylko z faktu ze bron ta byla w ich posiadaniu. Takie sformufowanie jest uzasadnione bo wyobrazcie sobie takiegos zbira o pseudonimie kaszanka co chodzi z kbk ak w raczkach i tlumaczy sie ze to w celach zobaczenia jak sie chodzi z bronia i ze on z cala pewnoscia jej nie uzyje. Wracajac do realiow gry jedyna sytuacja ktora by mogla usprawiedliwic posiadanie wspomagaczy moze byc tylko fakt ze dany osobnik jest jedna z osob zwiazanych z rozwojem gry i ma on wiedze pozwalajaca na wykorzystanie cheatow do usprawnienia zabezpieczen - desperat z calym szacunkiem powyzszych przeslanek nie spelnia.

Ok tyle na temat zachowania desperata, nalezalo by go zakonczyc definitywnie i skupic sie na czyms znacznie wazniejszym niz szukaniem czarownic a mianowice co zrobic by syf ten nie odbil sie mocno na naszej (polakow) reputacji m.in. w rolu. W tym miejscu o ile temat obserwuje dosc lakonicznie to musze przyznac ze zachowanie niektorych ludzi zwiazanych ze scena nalezy na pochwale (nie chce wymieniac imiennie gdyz mogl bym kogos pominac) a mianowicie za ich sprawa o sytuacji dosc szybko dowiedzieli sie admini rola. Co w moim mniemaniu moze okazac sie z perspektywy czasu olbrzymim plusem dla polakow. Gdyz takim zachowaniem udawadniamy ze nie pochwalamy tego ze nie probujemy ukryc syfu i ze chcemy by sprawa byla znana adminom.

Co do kary solidarnej dla calego BSE coz... ma to swoje zalety jak i wady. Mianowicie w przypadku gdy banujemy BSE to mamy prawie 100% pewnosci ze przynajmniej jedna osoba z tego klanu i tak predzej czy pozniej dolaczy/stworzy inny klan i zacznie grac w rolu, mozna by temu zaradzic banujac wszystkich graczy co juz by bylo przegieciem i z tym zgodzi sie kazdy. Niewatpliwa zaleta tego rozwiazania jest funkcja prewencyjna - wysoka kara jest jednym z elementow wplywajacych na fakt popelniania czynow nie dozwolonych i daje pewnosc ze nie bedzie sytuacji podobnej z 1DB i powrotem mikko pod innym nickiem. Druga mozliwa opcja jest nie karanie calego BSE ale i tu mamy wady np szansa ze desperat bedzie grac w BSE nadal w momencie gdy sprawa ucichnie jest znacznie wieksza gdyz trzeba to bedzie jakos udowdnic. Kolejnym minusem moze byc sytuacja gdzie ktos z innych graczy uzna ze skoro konsekwencje nie sa duze to moze warto zaryzykowac? Natomiast zaleta jest mimowszystko swiadomosc ze inni nie ponosza odpowiedzialnosci za innych. Jak ja bym ukaral BSE w takim razie? Coz oczywisice to co juz mialo miejsce perm dla desperata oraz znaczaca kara punktowa dla klanu (-200pkt chyba bylo by wystraczjace). Dodatkowo zastosowal bym specjalne srodki nadzoru nad BSE, ale to juz lezy w kwestii adminow.

PS. W sumie to najwazniejsze pamietajcie o zasadzie domniemania niewinnosci i nie dajmy sie zwariowac, bo u niektorych juz zaobserwowalem wole szukania czarownic u prawie kazdego.

plonek

  • Guest
Desperat (podzielony temat z losiach na polskich serwerach)
« Reply #62 on: 11 December 2007, 07:17:16 »
Quote
Yab_PL :
 jakbyscie napisali jakies skromne oswiadczenie ze oprocz tego ze sie od tego odcinacie to potepiacie takie zachowania to by bylo ok. Jako potwierdzenie tego mogla by byc jakas zmiana nazwy albo cus (w koncu zalozyciel wpadl).


nazwy nie zmienimy, a o tym czy bedziemy grac w RO:ladder zadecydują  jego admini a nie wy

AnRe

  • Guest
Desperat (podzielony temat z losiach na polskich serwerach)
« Reply #63 on: 11 December 2007, 09:47:39 »
Pierwszy raz wypowiadam się na tym forum więc witam wszystkich. Pewnie milczałbym dalej ale temat bardzo mocno mnie poruszył.
Generalnie zgadzam się z Guzem. Reakcja Adminów była właściwa i świadomie piszę to słowo z dużej litery. Co do Desperata to sam sobie zgotował ten los. Jest zapewne postacią kontrowersyjną (kiki, bany na serwerze i podejście do nich: "zostawcie go mi" "ja go załatwię", często spotykane na forach komentarze Deasperata świadczą o emocjonalnym podejściu). Ja osobiście do niego nic nie mam i będąc początkującym w RO często korzystałem z jego rad, jednak pewnej granicy nie można przekroczyć. Dlatego piętowanie tej sytuacji przez scenę jest właściwe. Takich nie powinno być wśród nas - BAN - PERM.

Co do BSE. Szczerze współczuję chłopakom z tego klanu, jednak oni też muszą zrozumieć innych. Emocji jest wiele i każdy może swoje wyrażać je na swój sposób. Kwestia że ktoś może z nimi nie chcieć grać w jakiś rozgrywkach - jeśli dopuszcza to regulamin, powinna być kwestią indywidualną i akceptowalną przez innych (nawet jeśli myslą inaczej). BSE powinni to zrozumieć/wybaczyć.
Co do graczy indywidualnie, myślę że wielu z nich ma swój autorytet na scenie i na pewno w dalszej perspektywie nikt nie będzie ich obciążał odjum Desperata. Może tylko niepotrzebne emocjonalne wypowiedzi w obronie? Temat za kilka dni będzie całkiem inaczej wyglądał niż dziś. Życzę BSE dużo sukcesów wiedząc że muszą się zmierzyć z tym co im Desperat zgotował. Muszą udowodnić swoją niewinność (że nie są słoniem). Co Was nie zabije to Was wzmocni.

Uznanie dla Adminów za szybką i właściwą reakcję.

Chupacabras84

  • Guest
Desperat (podzielony temat z losiach na polskich serwerach)
« Reply #64 on: 11 December 2007, 10:19:26 »
Nie pochwalam Desperata ale ma juz i tak przerabane.Owszem chitowanie dobre nie jest ale bez przesady cale to linczowanie i banowanie:con Chyba ze nic nie mozecie o nim powiedziec dobrego oprocz tego ze byl chiter a więc nic go nie usprawiedliwia.Ogolnie uważam że cała ta sprawa jest zbyt rozchuchana.
odnosnie Clanu BSE czytalem juz pewne teksty na roladder i nie tylko i uważam że posądzanie calego klanu o czitowanie jest juz Chu#$%/wo (nie wiem tylko czy przez CH jest poprawnie):D Uważam że powinni dalej grac i ignorowac teksty o rozwiązaniu klanu czy zaprzestaniu grania. A co do tekstów o gównie nie wiedzialem ze jest tyle sposobow rozbryzgania go.

Desperat

  • Guest
Desperat (podzielony temat z losiach na polskich serwerach)
« Reply #65 on: 11 December 2007, 10:30:26 »
Quote
_KaszpiR_ :
Trojrganiec robisz szopke z powaznej rzeczy, wychodzi z ciebie dziecko, nie wiem co chciales prez to osiagnac bo te twoje posty sie kupy nie trzmaja.

Zamiast zachowac sie jak ludzie walczycie jak dzieci w piaskownicy.



Fakt - sprawa jest naprawde poważna. Nie będzie dziś obiadu bo desper  jest cziterem


Zbite mam z was .... naprawdę ...
tzn Tych którzy tak reagują : O JENY!! DESPER MA CZITY!  TO MOJA ŻYCIOWA TRAGEDIA I MUSZE O TYM  PISAC... haha zbita

Przynajmniej zrobiła sie jakaś reklama z haxów :D
oł jeeeeeeeee !

AdikPL

  • Guest
Desperat (podzielony temat z losiach na polskich serwerach)
« Reply #66 on: 11 December 2007, 10:54:26 »
Poziom twojej wypowiedzi desperat świadczy jakim jesteś człowiekiem ( ograniczonym)

Co do BSE z poczatku byłem za  rozbiciem klanu , ale to ich  sprawa co zrobia, dziś na spokojnie uważam  ze  było by pusto bez nich  na naszej scenie !!!!
KARA jak widze dla nich  to odsunięcie od PC  w tym roku , odsuniecie graczy  w 2008 roku z bse od  TP z całym szaczunkiem za wkład jaki do niego wniesli !!!

ORAZ BACZNE ZWRACANIE UWAGI NA TEN KLAN. Czy sie rozwala sami zobaczymy  jak zniosa presje!!!

kryszek

  • Guest
Desperat (podzielony temat z losiach na polskich serwerach)
« Reply #67 on: 11 December 2007, 10:54:38 »
No to jest na serio smieszne... gdy ludzie myślą "będe zajebisty wymiatacz na mg jak Mariusz albo Boby7 bo ściągnąłem sobie czity." lub też "włącze sobie no fog, bo gram snajperem, a snajper musi widzieć wiecej niz inni"...
A później są płaczę, ze od Polaków na roladzie demka po meczach chcą brać.

Bohun

  • Guest
Desperat (podzielony temat z losiach na polskich serwerach)
« Reply #68 on: 11 December 2007, 10:59:56 »
Chyba czas na zamknięcie tego tematu. I tak jest tu o kilkanaście postów za dużo.

Skar

  • Guest
Desperat (podzielony temat z losiach na polskich serwerach)
« Reply #69 on: 11 December 2007, 11:42:06 »
O ja pier**** ludzie, mama was nie kocha czy jak?! Dajcie se już siana... Desperat czitował - ma bana... No i na jaki chuj dalej o tym pisać?!!! Podnieca was to?? wyporzyczcie se pornola i niech wam ktoś ostro zwałuje, bo to co robicie jest już poprostu żałosne...Z poczatkowo poważnego tematu zrobil sie jeden zajebisty offtop... jak napisał Bohun "Czas na zamknięcie tematu" ja tylko myśle na kiego grzyba ktoś go otworzył i tak nic on nie wniusł, prócz reklamy na haxy!!

cichy.

  • Guest
Desperat (podzielony temat z losiach na polskich serwerach)
« Reply #70 on: 11 December 2007, 11:58:51 »
Ze swojej strony chciałbym tylko dodać, że jak i AnRe tak i ja zgodzę sie z Guz -em jednakże jedynie w trzech pierwszych akapitach. Akapit czwarty to przyszłość, a co do reszty to  napisał ją już plonek.

Natomiast moje stanowisko w kwestii oszukiwania w grze jest jasne i oczywiste. Gra jest dla mnie źródłem rozrywki i Ro działa jak każda inna gra  więc np. w Half Life-ie,  nie widzę sensu grania w nią jeżeli wpisuje sobie jakieś kody, bo potem biegam postacią która jest nieśmiertelna i nie odczuwam obawy o własne życie. Możecie to uznać za przykład dość prozaiczny jednak nie umiem tego opisać inaczej. ( nie mam czasu ? :P ) Gra traci sens rozgrywki i rozrywki.

Taka sama zasada panuje i w Red Orchestrze, oszustwa psują rozgrywkę i należy je tępić. ( przez oszustów odszedłem od Call of Duty )  

Mam tylko nadzieje, że ludzie czytając to forum nie wpadną na jakieś głupie pomysły bo to całkowicie zniszczy Red Orchestrę. ( czyt. post Skara wyżej)

Przepraszam jeżeli w tekście panuje nie spójność ale nie jestem osobą która w sposób idealny formułuje myśli.

Wawer

  • Guest
Desperat (podzielony temat z losiach na polskich serwerach)
« Reply #71 on: 11 December 2007, 12:01:07 »
Nie miałem zamiaru brania udziału w tej dyskusji bo temat nie jest wdzięczny ale problem dotyczy również mnie jako w miarę aktywnego członka tej niedużej społeczności , więc pozwolę sobie skreślić parę słów. ( wypunktuję to sobie - będzie mi łatwiej)

1.   W każdej grze sieciowej cheat oznacza absolutne wykluczenie ze społeczności. Desperat nie mógł o tym nie wiedzieć. Świadomość tego oznacza kompletny brak odpowiedzialności - swoim działaniem naraził wiele osób, min swoich kolegów z klanu i to oni powinni być na niego najbardziej wqrwieni.
2.   Moim zdaniem wersja "testowania" jest prawdopodobna, tyle że to niczego nie zmienia. Tak jak napisało to już kilku przede mną cheat = ban absolutny. To, że ktoś to zrobił z głupoty nie zmienia faktu ,że to się zadziało. Niestety w takich sytuacjach intencji się nie ocenia, liczą się fakty.
3.   Nie można kogoś traktować inaczej dlatego, że jest adminem i się go zna albo dlatego że jest sympatyczny. Mnie też jest przykro, do Desperata nic nie mam ale zasady są zasadami, cheaty w grach sieciowych to najcięższe przestępstwo. Jeśli koniecznie chciał przetestować - mógł sobie pograć z botami ( jest jakaś różnica?)
4.   Można powiedzieć, że kara jest surowa, nawet okrutna ale to jedyny sposób byśmy mieli szanse pograć w to jeszcze jakiś czas. Zresztą , nie oszukujmy się, kara jest raczej intencjonalna, jeśli Desperat będzie chciał grać to i tak grać będzie.

Co do klanu bse:

Graliśmy z nimi w niedzielę mecz, w którym w mojej ocenie gracze przeciwników zagrali twardo i nieźle taktycznie. Grali też czysto. Nie mam powodów by twierdzić inaczej.
Moim zdaniem nie powinno się stosować odpowiedzialności zbiorowej.
Co do R.O. Laddera to już jest decyzja adminów.
Jeśli chodzi o PC ja nie widzę problemu by enclave zagrało z bse.

@ Z tego co się zrozumiałem Trójgraniec nie mówi w imieniu klanu tylko swoim i sam się wyklucza ze sceny?

Co do Desperata - no cóż rozumiem frustrację ale pragnę zauważyć, że w odróżnieniu od innych scen obyło się bez osobistych wycieczek, większość wypowiedzi odnosiła się do czynu nie do osoby. To świadczy mimo wszystko o tym że scena jest dużo bardziej "dorosła" niż w innych grach gdzie chłopak byłby zmieszany totalnie  z błotem.

Na koniec powiem, że naprawdę wolałbym, żeby taka sytuacja się nie zdarzyła, nie odczuwam satysfakcji pisząc taki post.

Pozdr.

max.pl

  • Guest
Desperat (podzielony temat z losiach na polskich serwerach)
« Reply #72 on: 11 December 2007, 12:23:05 »
Czyli jakie jest stanowisko bse - bo widzę dwie frakcję ??? Kto mówi tak naprawdę w imieniu klanu ?????      
        cichy - potępił, postępowanie desperata
   cioro    
   Desperat - on juz powiedział wystarczająco dużo - większość to bełkot nic nie wnoszący  
   Equalibrum ?
   grzech.pl - chyba idzie w stronę  Trójgrańca       
   K4k4shI  ?
   Konikus ?
   MajesticO ?       
   Nekol ?
   peter ?   
   Plonek - potępił i chce dalszego istnienie bse
   RaDoLo ?
   Raiden    ?
   Skar- jest gdzieś po środku - niby potępił...........ale dalsze posty tego nie potwierdzają
   Sojuz    ?   
   Trójgraniec -stanął  w obronie  desperata
 

Z jaką frakcja bse maja inne klany zagrać na PC ????

Skar

  • Guest
Desperat (podzielony temat z losiach na polskich serwerach)
« Reply #73 on: 11 December 2007, 12:30:39 »
Dziękuje Agniesiu, że mnie zauważyłaś :*

a tak poważnie: Jeżeli chodzi o czity - to jestem jak najbardziej za tępieniem tego, gdyż prowadzi to wyłącznie do rozpadku sceny
Jeżeli chodzi o moje dalesz posty - to uważam że pisanie 3 stron o jednym zbanowanym gracz, jest bez sęsu... I że 70% wypowiadających sie  tu  ROPlayerów totalnie przesadza, albo by orzywić forum, albo czują sie niedowartościowani

AdikPL

  • Guest
Desperat (podzielony temat z losiach na polskich serwerach)
« Reply #74 on: 11 December 2007, 12:36:00 »
ZGadzam sie, zmienmy temat , dajmy na ro.pl oficjalna notke o zbanowaniu Desperata , a reszta już w mocy Adminów!!!