Author Topic: I tylko kasy, kasy brak :-)  (Read 15330 times)

Radzisław

  • Guest
I tylko kasy, kasy brak :-)
« on: 03 December 2011, 22:47:52 »
&feature=fvwrel  Przypadkiem wpadło mi to pod myszkę, robi wrażenie, widać inspirację innymi ale czy nie lepiej wygląda  ::)

Heniu

  • Guest
Odp: I tylko kasy, kasy brak :-)
« Reply #1 on: 03 December 2011, 23:41:24 »
No szkoda, rzeczywiscie ladnie by to wygladalo na eksport. Sadze ze jakis barter z Iranem- zabawki za rope by sie oplacil.
Ewentualnie jakies Chiny, Indie czy inne kraje z kasą.
Zabawki rzeczywiscie ladnie wygladaja, ale jak to sie ma do ich rzeczywistej wartosci to juz w filmiku nie mowia- jakies info ?

Btw. w gre wchodzi oczywiscie tylko produkcja na eksport, bo w polskich warunkach wydawanie jakiejkolwiek kasy na sprzet typu czolgi/okrety/artyleria to jak splukanie w toalecie. I tak w razie awantury czy to ze wschodu, czy to z zachodu- efekt zawsze bedzie ten sam.
Aczkolwiek rozumiem lekkie pojazdy + jakies zabawki osobiste dla naszej zamorskiej zaciężnej policji pacyfikującej górali w ich kraju na szczytach Hindukuszu. Artylerie + ciezkie zabawki maja Amerykanie w dostatku.

Wrona

  • Guest
Odp: I tylko kasy, kasy brak :-)
« Reply #2 on: 04 December 2011, 11:06:25 »
Sprzęt spoko, ale fakt, kasy brak - widać to na przykładzie umundurowania. Za przeproszeniem jak szmaciarze wyglądają w tych kiepskiej jakości, spierających się i szarzejących drelichach w biedny wzór. Klasyka to jeszcze niedawno widok żołnierza służby zasadniczej np. na dworcu w spodniach i kurtce o różnym stopniu wypłowienia i z reklamówką, albo cywilnym plecakiem. Kicha.

Duqq

  • Guest
Odp: I tylko kasy, kasy brak :-)
« Reply #3 on: 04 December 2011, 22:42:35 »
Wprowadziliby łatwiejszy dostęp do broni to by była kasa. I producenci by zarobili i państwo, ja tam chętnie bym kupił karabin taki, czy siaki, jakiś pistolet i to nie jeden, a do tego dochodzi amunicja przecież i by się kręciło. A takich jak ja jest przeciez więcej i zapewne rocznie na cywilach mieliby większy dochód niż na zamówieniach z WP.
A tak to mamy sytuację, gdzie WP to parodia armii i jak kiedyś przyjdą "zbóje" ze wschodu, zachodu, czy nawet południa to lepiej od razu się poddać. Niech oszczędzą ludności powtórki tej farsy z '39r.

anonim.pl

  • Guest
Odp: I tylko kasy, kasy brak :-)
« Reply #4 on: 04 December 2011, 23:46:38 »
Za to by zwiększyły się wydatki na służbę zdrowia i zmniejszyło by się bezpieczęństwo na ulicy.

Radzisław

  • Guest
Odp: I tylko kasy, kasy brak :-)
« Reply #5 on: 04 December 2011, 23:49:19 »
Wprowadziliby łatwiejszy dostęp do broni to by była kasa. I producenci by zarobili i państwo, ja tam chętnie bym kupił karabin taki, czy siaki, jakiś pistolet i to nie jeden, a do tego dochodzi amunicja przecież i by się kręciło. A takich jak ja jest przeciez więcej i zapewne rocznie na cywilach mieliby większy dochód niż na zamówieniach z WP.
A tak to mamy sytuację, gdzie WP to parodia armii i jak kiedyś przyjdą "zbóje" ze wschodu, zachodu, czy nawet południa to lepiej od razu się poddać. Niech oszczędzą ludności powtórki tej farsy z '39r.
 

 Powtórki z farsy ?? Stary to i Francuzi też mieli farsę, gdzie na armię wydawali praktycznie najwięcej w europie wygrali Wielką wojnę, mieli lepsze czołgi , fortyfikacje i co ?? Ale ty widzę lepiej wiesz, wiedzę czerpiesz z..??? Skąd właściwie o wrześniu 39? Rozpatrywać możemy to na wiele sposobów , jednak państwo istniejące raptem 20 lat, po zniszczeniach wojennych, wojnie z bolszewikami, stawiało opór o wiele liczniejszemu i lepiej uzbrojonemu przeciwnikowi. Naprawdę nie wiem co teraz uczą te szkoły, możliwe że nic, albo ktoś jest tu oporny na wiedzę. Nie wiem...

 Odnośnie twojej wypowiedzi o posiadaniu przez cywili takiej broni jak na filmiku, jest jakąś kompletną bzdurą . Po co cywilom byłaby broń o takim zasięgu, kalibrze  ?? Do obrony??Na strzelnicę ? Nie wiem ile masz lat, ale za dużo filmów gangsterskich oglądasz chyba, lub przedobrzyłeś z grami Fps.

 Prawo w Polsce akurat bardzo dobrze reguluje przepis posiadania broni.Nie wyobrażam sobie  przepisów rodem z USA. Jeśli chcesz mieć broń i masz dojścia na pewno ją kupisz. Tylko jest to wtedy  nielegalne i za taki wyczyn masz odsiadkę jak w banku, albo dobre zawiasy.
Jeśli natomiast jesteś pełnoletni i masz powody by posiadać broń, zdajesz testy psychologiczne, nabywasz pozwolenie i jesteś pod ścisłą kontrolą.
  Pozdrawiam
 
« Last Edit: 05 December 2011, 02:52:11 by Radzisław »

Shock

  • Guest
Odp: I tylko kasy, kasy brak :-)
« Reply #6 on: 05 December 2011, 10:34:25 »
Wprowadziliby łatwiejszy dostęp do broni to by była kasa. I producenci by zarobili i państwo, ja tam chętnie bym kupił karabin taki, czy siaki, jakiś pistolet i to nie jeden, a do tego dochodzi amunicja przecież i by się kręciło.

No i tu się mylisz kolego. Broń dla cywila jest droższa niż dla wojsk i nie jest taka tania. Glock 19 (4 Gen.) Kosztuje w granicach 2400-2800 PLN a Beryl którego nabyłem niedawno dokładnie 3613 PLN.

Amunicja też do tanich nie należy, no chyba że chcesz kupować ruską i rezać sobie lufę w broni.

Dobra amunicja do cwiczeń kosztuje 375.25 gr za 450 sztuk 7.62X54 R. Jest to amunicja która w moim przypadku starcza na miesiąc a są jeszcze inne karabiny.

Nie wspomnę o zawodach IPSC gdzie średnio strzelasz 100-200 sztuk z pistoletu lub kbksmp.

Aminicja HPBT na zawody karabinowe to już wydatek 70-80 PLN za 20 sztuk.

Podałem przykładowo.



Odnośnie twojej wypowiedzi o posiadaniu przez cywili takiej broni jak na filmiku, jest jakąś kompletną bzdurą . Po co cywilom byłaby broń o takim zasięgu, kalibrze  ?? Do obrony??Na strzelnicę ?

Według ustawy mogę mieć każdą bron w przedziale .22 do .45 czyli wszystko począwszy od pistoletów po karabiny strzelające ogniem samopowtarzalnym. I tak, i tak. Do strzelania sportowego i do ochrony osobistej jeżeli delikwent złoży uzasadnione podanie do WPA. I gówno policję obchodzi co sobię kupie do ochrony osobistej.

Prawo w Polsce akurat bardzo dobrze reguluje przepis posiadania broni.

No i tu się mylisz ale jesteś po drugiej stronie barykady więc co się dziwić.

Została waszym przełożonym jescze mentalność z wczesnego PRL. "Chcesz uniknąć zrywu niezadowolonego społeczeństwa i zachować władzę - nie dawaj im broni. Bo się mogą zbuntować"


Nie wyobrażam sobie  przepisów rodem z USA.

Nie musisz. Każdy policjant podaje USA jako przykład bo tak mu wygodniej. Ale zapominacie o Szwajcarii, Kanadzie czy Holandii. Tam na jednego mieszkańca wypadają dwie sztuki broni a jakoś morderstw i napadów nie było ostatnimi lata - dużo w stecz.


Jeśli natomiast jesteś pełnoletni i masz powody by posiadać broń, zdajesz testy psychologiczne, nabywasz pozwolenie i jesteś pod ścisłą kontrolą.

No tak, nieznajomość przepisow prawa szkodzi. Z tą ścisłą kontrolą to przesada, bo nikogo od odbioru magazynu w moim domu nikogo już nie widziałem. A broni w liczbie sztuk mam 12.

Inna sprawa ma się z myśliwymi. Chcesz zabijać zwierzaki, dostajesz szybciej pozwolenie niż ludzie strzelający do tarczy. A dlaczego ? Bo dużo policjantów poluje. Cóz za ironia...

Pomijam fakt przechodzenia badań u myśliwych w wieku 60-80 i to takich którzy ledwo widzą.

Broń do celów sportowych według WPA:

- Patent Strzelecki - 500 PLN
- Licencja PZSS
- Legitymacja PZSS
- Przynależnośc do Klubu strzeleckiego
- Duża ilość komunikatów z zawodów
- Badania - 500 PLN

Dobrze mieć:

- Papiery prowadzącego strzelanie
- Państwowego Instruktora Strzelectwa

Skladasz i czekasz. Albo decyzja odmowna (ale jak to - spełniam wszystkiee warunki zawarte w ustawie) no cóż uznaniowość policji czyli państwo w państwie.

Lub jak masz szczęście dostajesz od razu.
« Last Edit: 05 December 2011, 11:01:26 by Shock »

Radzisław

  • Guest
Odp: I tylko kasy, kasy brak :-)
« Reply #7 on: 05 December 2011, 13:53:21 »
No to innego prawa się uczyliśmy,teoretycznie może i każdą, praktycznie na nasze szczęście już nie, zwykły Kowalski bez zezwoleń, badań, kursów , testów, niedostanie  ;). Z przepisami bywa różnie i są różnie egzekwowane a jeszcze inaczej można je tłumaczyć.
Ja rozumiem że działasz na forum jako admin i twoje słowa muszą być święte  ;) ,ale kitu ludziom nie wciskaj.
http://prawo.money.pl/aktualnosci/okiem-eksperta/artykul/zasady;wydawania;pozwolenia;na;bron,237,0,257773.html  Pod tym linkiem masz małe info. 

 Ja rozumie że w naszym kraju prawo prawem, a każdy kombinuje i tak po swojemu. Fakt jedynym zrytym pomysłem w ustawie o broni to zwz. Myśliwskie,ale to że policjanci  polują(choć osobiście nie znam,chyba że komendanci) to do tego bym się tak nie przy....,można  za to napisać że adwokaci, lekarze, sędziowie, biznesmeni i różnej maści ludzie wyżej niż ja i ty  na szczebelkach władzy. Było tak i prawdopodobnie będzie , nic na to nie poradzisz, możesz sie tylko powk...
 Faktem jest że jako mundurowi mamy lepszy dostęp do broni maszynowej, bojowej niż zwykli cywile( i to też nie jest powiedziane, po co mi dodatkowy problem w domu).

 Jeszcze nie słyszałem o tym aby zwykły cywil dostał pozwolenie na ak 47, na cele czysto prywatne. Zazwyczaj na takie pukawy, dostają kwit organizacje i kółka strzeleckie. Co reguluje ustawa  o broni z dnia 21 maja 1999 (ze zmianami wprowadzonymi w 2001 a w brzmieniu obowiązującym od 2003)

  Te zaniedbania które opisujesz, jeśli chodzi o kontrolę posiadacza. To inna kwestia , wiem z doświadczenia że co dwa miesiące powinien ktoś do ciebie przychodzić i sprawdzać stan  przechowywania broni, jest coś nie tak automatycznie cofnięcie pozwolenia. Jest jak jest ..To Polska ...

  Czy gówno obchodzi policję co kupujesz do ochrony osobistej, czy ja wiem .... Powtarzam nie wiem jak pracują u was służby ale to ma znaczenie i to zajebi*&%e. Nie wyobrażam sobie takiego schematu jak w stanach ameryki, gdzie jedziesz na interwencję do jakiejś strzelaniny i właściwie gówno mnie obchodzi jakiej broni tam użyto(bo tam policja jest dobrze wyposażona i wsparta odpowiednimi siłami, a u nas ok 80 km do jednostki AT). Sam wiesz że ma to znaczenie i to wielkie. Przepisy w Polsce sa takie a nie inne,na szczęście przepisów takich jak w USA nie mamy a i tak napady,dziesiony,gwałty z użyciem ostrego narzędzia są na porządku dziennym i uwierz nasze społeczeństwo nie dorosło i zachodzi na to że nie dorośnie do zmian przepisów. Powtarzam ..Prawo prawem a egzekwowanie go przez służby do tego celu stworzone to już inna sprawa.Pozdrawiam
« Last Edit: 05 December 2011, 14:41:25 by Radzisław »

Offline csMKJP

  • Towarzysz broni
  • Posts: 456
  • Honor: +14/-1
    • View Profile
Odp: I tylko kasy, kasy brak :-)
« Reply #8 on: 05 December 2011, 15:04:57 »
Jak ktoś chce to może mieć bez problemu broń palną, bez zezwoleń.

Radzisław

  • Guest
Odp: I tylko kasy, kasy brak :-)
« Reply #9 on: 05 December 2011, 15:13:51 »
Jak ktoś chce to może mieć bez problemu broń palną, bez zezwoleń.
   

  I od 6 miesięcy do 8 lat pozbawienia wolności  ;)

Wrona

  • Guest
Odp: I tylko kasy, kasy brak :-)
« Reply #10 on: 05 December 2011, 16:54:11 »
Niekoniecznie w przypadku czarnoprochowych.

Shock

  • Guest
Odp: I tylko kasy, kasy brak :-)
« Reply #11 on: 05 December 2011, 16:54:45 »
No to innego prawa się uczyliśmy,teoretycznie może i każdą, praktycznie na nasze szczęście już nie, zwykły Kowalski bez zezwoleń, badań, kursów , testów, niedostanie  ;).

Nie musisz mi cytować jakiegoś skąpego linka bo zajmuję się strzelectwem blisko 19 lat, a i niedawno zdawałem ponownie egzaminy na WPA do szkoleń służb mundurowych, przechowywania broni i prowadzenia strzelnic

Uczyliśmy się tego samego ale chyab nie bardzo się przykładałeś. Jest ustawa o broni i amunicji i jest jej nowelizacja z tego roku. Radzę się zapoznać.

Na paralizator i Taser nie trzeba mieć juz pozwolenia. Pozwolenie zeszło też z broni obezwładniającej - czytaj - rewolwery i pistolety Keseru.

Czytaj uważnie co napisałem bo znowu czytasz to co chcesz i po maczoszemu:

1. Przynależność do koła strzelckiego
2. Przynależność do PZSS
3. Patent strzelecki
4. Badania lekarskie
5. Komunikaty z zawodów potwierdzające uprawianie strzelectwa

I idziesz do WPA złożyć wniosek.

Broń do ochrony osobistej - musisz udowodnić że coś Ci zagraża.
 

Ja rozumiem że działasz na forum jako admin i twoje słowa muszą być święte  ;) ,ale kitu ludziom nie wciskaj.

Kitu nie wciskam, jest ustawa każdy może sprawdzić, proszę:
http://cietrzew.lowiecki.pl/prawo/prawo_3.html

Nie wiem czy tutaj akurat zrobili ubdate po nowelizacji.

Ja rozumie że w naszym kraju prawo prawem, a każdy kombinuje i tak po swojemu. Fakt jedynym zrytym pomysłem w ustawie o broni to zwz. Myśliwskie,ale to że policjanci  polują(choć osobiście nie znam,chyba że komendanci) to do tego bym się tak nie przy....,można  za to napisać że adwokaci, lekarze, sędziowie, biznesmeni i różnej maści ludzie wyżej niż ja i ty  na szczebelkach władzy. Było tak i prawdopodobnie będzie , nic na to nie poradzisz, możesz sie tylko powk...

Jasne, zawsze jak ide zarejestrować do WPA nową zabawkę muszę wcześniej wziąć coś na uspokojenie. Jakiś czas temu gdy rejestrowałem Mosina 1891/30 pan policjant nie potrafił zrozumieć że numer xxx na stopce kolby i denku magazynka go gó*** obchodzi bo to nie jest istotna część broni. Starałem mu się to wytłumaczyć godzinę i pewnie trwało by to dłużej gdyby nie przyszedł pan X który zna się lepiej na rzeczy.

Tak panowie z policji znają prawo które ich obowiązuje.

Btw. Kto siedzi w temacie wie jak wyrolowano myśliwych. Zła interpretacja przepisów - myśliwi dostali broń krótką- ale po chwili inna interpretacja i ci którzy już kupili mają broń nielegalnie. Co mają zrobić zdać do magazynu czy wyzłomować klamke za pare k ?


Faktem jest że jako mundurowi mamy lepszy dostęp do broni maszynowej, bojowej niż zwykli cywile( i to też nie jest powiedziane, po co mi dodatkowy problem w domu).

Faktem jest, że wojsko ma taką broń a żołnierze są jej operatorami. I nie wiem czy znowu nie znasz ustawy czy tylko błąd w pisaniu, bo cywil nie możesz mieć broni maszynowej. A broń maszynowa i bojowa to to samo.
Tylko ośrodki szkolenia mogą mieć broń maszynową i automatyczną ale nie mogą mieć broni typu CKM lub RKM.

Jakoś siedziałem troche lat w MON i podlegałem takim samym zasadom jak cywil jeżeli chodzi o zakup broni w celu uprawiania strzelectwa sportowego.

Jeszcze nie słyszałem o tym aby zwykły cywil dostał pozwolenie na ak 47, na cele czysto prywatne.

To dziwne, bo jam mam jak i kupa osób z mojego miasta. Ba niedawno zakupiłem nawet Beryla. Tylko chyba znowu niedoczytałeś ustawy. Wszyscy mamy tą broń w ogniu pojedyńczym.

Przypominam, ustawa stanowi że jeżeli masz pozwolenie na broń do celów sportowych to możesz sobie kupić wszystko w kalibrze od 5.6mm do 11.43 mm. I może to być Beryl, M16, AK, FN FAL itd byle by nie strzelał ogniem ciągłym.

Czy gówno obchodzi policję co kupujesz do ochrony osobistej, czy ja wiem .... Powtarzam nie wiem jak pracują u was służby ale to ma znaczenie i to zajebi*&%e. Nie wyobrażam sobie takiego schematu jak w stanach ameryki, gdzie jedziesz na interwencję do jakiejś strzelaniny i właściwie gówno mnie obchodzi jakiej broni tam użyto(bo tam policja jest dobrze wyposażona i wsparta odpowiednimi siłami, a u nas ok 80 km do jednostki AT). Sam wiesz że ma to znaczenie i to wielkie. Przepisy w Polsce sa takie a nie inne,na szczęście przepisów takich jak w USA nie mamy a i tak napady,dziesiony,gwałty z użyciem ostrego narzędzia są na porządku dziennym i uwierz nasze społeczeństwo nie dorosło i zachodzi na to że nie dorośnie do zmian przepisów. Powtarzam ..Prawo prawem a egzekwowanie go przez służby do tego celu stworzone to już inna sprawa.Pozdrawiam

W sumie to nie obchodzi bo możesz sobie kupic dowolny pistolet do ochrony osobistej w dowolnym kalibrze, oczywiście do 11.43 mm. Oczywiście że nie kupisz karabinu bo nie będziesz miał jak go nosić, a noszenie broni po mieście czy to w celu sportowym czy też do ochrony osobistej reguluje ustawa.

Offline csMKJP

  • Towarzysz broni
  • Posts: 456
  • Honor: +14/-1
    • View Profile
Odp: I tylko kasy, kasy brak :-)
« Reply #12 on: 05 December 2011, 17:09:25 »
Niekoniecznie w przypadku czarnoprochowych.


Radzisław

  • Guest
Odp: I tylko kasy, kasy brak :-)
« Reply #13 on: 05 December 2011, 18:04:06 »
@Shock nie wiem o co ci teraz konkretnie chodzi, o to żeby odpisać na mój post  aby odpisać ?? (właściwie o tym samym piszemy) ..... Ja nie zajmuję się sprawami kontroli osób posiadających broń. Inaczej miejsce ma sie na interwencji, zabezpieczam i tyle(daje do centrali co dalej).
 Ciebie jako żołnierza, instruktora obowiązuje inne prawo., niż zwykłego cywila.
Nie wiem o co te halo, cytowaniem wyrywaniem z kontekstu mojej wypowiedzi. Wiem tylko tyle że zwyczajny Kowalski nie nabędzie broni bojowej(maszynowej)w normalny sposób, nie miej  mnie za jakiegoś idiotę że nie rozróżniam pojęć  :o 
 Wcześniej pisałem że musisz przynależeć do związku mieć na to papier mieć pozwolenie, przecież pisałem o tym wcześniej  tylko innymi słowami,radzę przeczytać ze zrozumieniem ( nie z przekąsem typu "o teraz mu pokażę"). Nie rozumiem takiego wiesz noszenia się publicznie, typu jestem od 19 lat tym,..czy tamtym...Serio naprawdę nie robi na mnie to wrażenia uwierz(choć wiedzę masz większą na pewno jeśli chodzi o broń). Wychodząc z założenia że policjanci w PL to idioci a żołnierze to specjaliści.Wszędzie są ludzie i aspiracje jakie posiadają.
 Sam się o tym na własnej skórze przekonałem.
 Chodzi o to że taki sobie ziomek który za dużo grywa w Fps, nie pójdzie do sklepu, nie kupi kałacha za okazaniem dowodu.Musi mieć odpowiednie upoważnienia, kursy,lekarzy itd I należeć do związku(mieć kogoś za sobą).Nie wiem jak tam wasza żandarmeria pracuje, ale u nas kontrola takich co mają choćby 9 mm  jest co dwa miesiące. Jesteś już i tak notowany na komendzie i naprawdę lepiej  kupić gaz i mieć święty spokój .
 Odnośnie broni na czarny proch to chyba chodzi o kolekcjonerów.Z tego co pamiętam też musi być takie coś zgłoszone(tylko nie ma tej całej procedury).Pozdrawiam
 
 
 

Shock

  • Guest
Odp: I tylko kasy, kasy brak :-)
« Reply #14 on: 05 December 2011, 23:10:47 »
Ciebie jako żołnierza, instruktora obowiązuje inne prawo., niż zwykłego cywila.

A nie prawda, bo takie samo. Robiłem uprawnienia lata temu i postępowanie administracyjne było tak jak u wszystkich. A żołnierzem już nie jestem od połowy tego roku. W ustawie nie ma nic napisane o innym prawie... Sic !

Co się tyczy broni czrnoprochowej to: Można kupić każdą która była produkowana do roku 1850. Mozesz kupić kapiszony, przybitki, odlewać kule ale nie postrzelasz bo nie masz pozwolenia na broń i prochu nie kupisz. Ale to też da się obejść.