Author Topic: Tygrys  (Read 69814 times)

Nek0l

  • Guest
Tygrys
« Reply #90 on: 30 June 2008, 15:55:28 »
no nie wiem czy można nazwać szczęściem uniknięcie cudem śmierci :) Po za tym Tygryski były przez różnych ludzi różnie wykonane jedne lepiej jedne gorzej i tyle, ten widocznie był bardzo dobrze skoro tyle wytrzymał

Sava

  • Guest
Tygrys
« Reply #91 on: 30 June 2008, 16:48:58 »
to widac np. przy roznicy w mieszance pancerza przy tygrysie krolewskim którego dokładnie opisali ruscy jak sobei zdobyczny potestowali :D


cytat z http://www.panzer.punkt.pl

Aby ocenić wartość opancerzenia zdobycznych czołgów Rosjanie postanowili jeden z nich - „l 02" -poddać ostrzałowi z różnych armat. W końcowym ra­porcie z 16 lutego 1945 r. stwierdzono co następuje:

·                    • jakość pancerza czołgu Tiger Ausf.B była wyraźnie niższa, niż czołgów Tiger Ausf.H i Panther z początków ich produkcji; po uderzeniu 3-4 pocisków, mimo braku przebicia, w pancerzu pokazywały się wyraźne odpryski i pęknięcia, również od wewnątrz;

·                    • spawy łączące poszczególne płyty pancerza kadłuba i wieży okazały się zaskakująco słabe;

·        • przy uderzeniu w czołowe płyty opancerzenia kadłu­ba 3-4 pocisków wystrzelonych z odległości 500-1000 m, czy to przeciwpancernych, czy to odłamkowoburzących, kalibru 152 mm, 122 mm lub 100 mm pojawiły się pęknięcia, odpryski i puściły spawy prowadzać do uszkodzeń w układzie napędowym, a tym samym do bezpowrotnej utraty czołgu w boju;

·         • trafienia pociskami przeciwpancernymi armat BS-3 (100 mm) i A-19 (122 mm) wystrzelonymi z odległości 500-600 m prowadziły do przebicia czołowych płyt pancerza kadłuba, zarówno przy uderzeniu w ich powierzchnię, jak i miejsca łączenia;            

    * • przebicie czołowego pancerza wieży pociskami przeciwpancernymi tych samych armat uzyskano z dystansu 1000-1500 m;    
    * • nie stwierdzono, aby pociski przeciwpancerne kalibru 85 mm armat D-5 i S-53 wystrzelone z dystansu 300 m przebiły czołowy pancerz kadłuba i spowodowały jakiekolwiek uszkodzenia wewnątrz czołgu;
    * • jakość pancerza bocznego kadłuba i wieży okazała się znacznie niższa, niż pancerza czołowego, pancerz boczny oceniono jako najwrażliwszy na ostrzał                                      
    * • stwierdzono, że pociski przeciwpancerne kalibru   g 85 mm armat rodzimej konstrukcji, jak też kalibru  | 76 mm armat amerykańskich, przebijają pancerz  boczny czołgu Tiger II z odległości 800-2000 m;  zauważono, że amerykańskie pociski przeciwpancerne kalibru 76 mm były skuteczne z odległości   F 1,5-2 razy większej niż pociski sowieckie kalibru   85 mm;              
    * • natomiast pociski przeciwpancerne kalibru   76 mm armat rodzimej konstrukcji (ZiS-3 i F-34) nie były w ogóle zdolne do przebicia bocznego pancerza czołgu, zarówno kadłuba, jak i wieży. W części podsumowującej badania laboratoryjne stwierdzono, że w stopie, z którego wykonywano pancerze czołgów Tiger i Panther z czasem stopniowo obniżała się procentowa zawartość molibdenu, a w czołgu ciężkim Tiger li brak go było całkowicie. W zamian użyto wanadu. Przyczynę tego upatrywano w zmniejszeniu się niemieckich zapasów molibdenu oraz utracie źródeł jego pozyskiwania. Jako cechę charakterystyczną dla pancerza Tygrysa ll podano niższą zwięzłość struktury płyt pancernych, spowodowaną zastosowaniem gorszej jakości stali stopowej.

W raporcie wyszczególniono jeszcze inne niedostatki czołgu Tiger Ausf.B, a mianowicie:

• skomplikowany i mało wytrzymały układ jezdny;

• skomplikowany mechanizm skrętu;  

• skrajnie zawodne przekładnie boczne;

• niewystarczający zasięg (o 25% mniejszy od IS-2);

• niewygodne rozmieszczenie zapasu amunicji działowej (oprócz stelaży w niszy wieży);

• za duże rozmiary i ciężar w stosunku do obniżonej skuteczności ochrony pancernej oraz siły ognia

Nek0l

  • Guest
Tygrys
« Reply #92 on: 30 June 2008, 18:33:56 »
No dobra wynika z tego, że chyląca się ku upadkowi Rzesza produkowała coraz to gorszej jakości czołgi, głównie z powodu braku dobrych materiałów do ich produkcji więc zastępowano je gorszej jakości zamiennikami. Interesuje mnie tylko jedna rzecz: a mianowicie dlaczego Niemcy produkowali gorszej jakości Tygrysy Królewskie zamiast Panter czy Tygrysów ??

Dziki_Koziol

  • Guest
Tygrys
« Reply #93 on: 30 June 2008, 19:09:17 »
Bo mieli wodza - wariata. :)

Wittmann

  • Guest
Tygrys
« Reply #94 on: 02 July 2008, 00:33:28 »
dokładnie a może nie do końca w końcu maus nie wszedł do produkcji:D
a co sie dziwicie że tygrys wytrzymał 220 pare trafień z rusznicy to nic dziwnego,niewiem czy ptrd mogła mu wogóle uszkodzić gąsienice z kilkuset metrów,bo podobno tiger i pantera miały bardzo wytrzymałe nie to co w P4,nie wspomne też o nieszkodliwości dział kalibru 76,2 mm w t34 przy strzale w przedni pancerz tigera ,rosjanie sami potwierdzili po bitwie na łuku kurskim że nie szkodzi to tygrysowi i to nawet z odległości poniżej 500m dopiero w bok z takiej odległości dochodziło do penetracji gdzie pancerz był 20mm cieńszy

Sava

  • Guest
Tygrys
« Reply #95 on: 02 July 2008, 01:09:15 »
Quote
z kilkuset metrów,


z takiej odległosci w ogóle nie strzelano z PTRD ...

Wittmann

  • Guest
Tygrys
« Reply #96 on: 02 July 2008, 11:07:05 »
skoro 200-300 metrów tonie jest kilkaset w takim razie sory każdy może sie przecież mylić

Nek0l

  • Guest
Tygrys
« Reply #97 on: 03 July 2008, 10:06:02 »
Wydaje mi się że Savie chodziło o to że nie strzelano z odległości 200-300 m z ptrd do bo było to rzucanie w czołgi grochem :/ ale to jest moja interpretacja słów savy

Sava

  • Guest
Tygrys
« Reply #98 on: 03 July 2008, 11:41:46 »
brawo

Dziki_Koziol

  • Guest
Tygrys
« Reply #99 on: 04 July 2008, 11:24:38 »
A wołem roboczym i tak była "czwórka" :)

P.S. Dla tych co się podniecają pancerzem Tygrysów następująca historia http://www.battlefield.ru/content/view/167/lang,en/

Sava

  • Guest
Tygrys
« Reply #100 on: 04 July 2008, 13:27:47 »
hmm ja sie nie podniecam i wiem że tiger II był gorszy :P

Przy tej mieszance pancerza.. mimo jego większej grubości pociski, mimo braku penetracji powodowały że we wnętrzu czołgu gineła załoga wybita odłamkami odkruszonych kawałków pancerza.

Dziki_Koziol

  • Guest
Tygrys
« Reply #101 on: 04 July 2008, 14:54:50 »
Hehe, no i koty dostały wciry pod Oględowem :D BTW, bardzo urokliwa okolica...

Wittmann

  • Guest
Tygrys
« Reply #102 on: 05 July 2008, 01:46:34 »
szkoda że nie znam angielskiego to bym sobie poczytał,ale za to tiger II był uzbrojony w najlepszą armate przeciwpancerną 2 WŚ,podczas uderzenia na Staszów też poległo pare kotów

Hiacenty

  • Guest
Tygrys
« Reply #103 on: 05 July 2008, 02:25:35 »
Quote
Dziki_Koziol :
Bo mieli wodza - wariata. :)


Wodź był mądry ale głupi:D

Dziki_Koziol

  • Guest
Tygrys
« Reply #104 on: 05 July 2008, 13:34:23 »
Quote
=,ale za to tiger II był uzbrojony w najlepszą armate przeciwpancerną 2 WŚ


Możliwe, ale walka pancerna to nie tylko strzelanie na max odległościach. To przedweszystkim zasadzki, manewrowość, tereny zabudowane i głowa dowódcy. Cóż z tego, ze masz pancerz i armatę, jak widzi  twój bok zamaskowany T34/76 i pierwszy strzela.